朱：有可能，但他们不懂意象对话。就象弗罗伊德的病人不懂梦的解析，但说出来的梦有太多的意义，其实那也一样，只要导演有这种体会，脑子里突然冒出来的意象就是这样。
学员：西藏的天葬是不是不属于这个？
朱：当然不属于，天葬它是另外的一个意义，是民俗，让鸟把你的尸体吃了以后让鸟不你带到天上去，你的灵魂也可以跟着上天空，跟这个完全不同。
学员：压抑和沉溺有没有可能混在一起？
朱：有啊，那是一种更复杂的东西。
……我觉着我们平常的习惯，用脑用心的习惯很重要，比如有人学意象对话学了很长时间的人，第一年就学会了三个字——“找感觉”，我说行啊，没白学，如果你真的能找感觉，用处非常大，非常神奇，我总觉着平常大家用脑多，用心少，什么叫用脑呢？比如来了一个病人症状说我洗手多，这是强迫症的症状，还有没有其他症状呢，比如说谨小慎微等1、2、3、4，书上讲的治疗强迫症有什么方法，比如行为疗法、精神分析，这就是电脑能干的事，编个程序就可以了，不用人干，什么是人、是咨询师该干的呢，就是用心体会，比如来了一个人他说我的手不洗就特难受，我刚才在水管那洗了，回来我突然产生一个念头，那水是否干净，我就又要回去先洗水龙头，再洗手，他在这样说的时候，你要体会他的感觉是什么，他的心情是什么，我体会是一种不塌实的感觉，某个东西悬在那的感觉，总是不塌实，不是不洗腻歪的感觉，可能有三个人都是强迫洗手，但背后的每个人的感觉可能不一样，那种细微的差别是什么，我们要体会出来，从心里要能觉出来，这个是最重要的，这时候我们再去和他说和他反馈，用什么内容反映、结构反映，别管是什么反映，他会觉得这就是我的感觉，感到这个人挺理解我的，你下面在什么都好办，不然你做什么都不管用， 这个是一个最关键的东西。为什么要用意象呢，用意想比用语词更准确，比如说愤怒，愤怒有好多种，不同的人的愤怒也不同，那意象就比用词好，有一种愤怒就象是一团火腾的就上来了，马上全身都是火，烧得我浑身都特别热，还有一种象烟，就象一股黑烟，大家体会这也是一种愤怒，还有一种不象火也不象烟，象呲牙咧嘴的鬼，这三种的愤怒是不同的，虽然都叫愤怒，但在意象上表现差别很大，它的行为反应是不同的，比如，我们大家想象我坐在这里，谁会突然急了和我打架，哪个会和我打架，象火的还是象烟的？象火的，那个象烟的不太可能和我打架，他可能会用一种更阴毒的方法来对付我， 你可以起体会这种东西，你还可以继续找这种愤怒的原因、大小、表现形式， 我举一个简单的例子，我在北京上课让一个人想象愤怒，他说他体会的的愤怒象烟，就在这转，我问烟能不能冒上来，他说不能，有一块石板在这里堵着，我这时用了一个意象对话的技术，让他找意象的根源，想象有一股烟在这里，就看烟从哪里来的，他说在下面。我就让他再看，他说在肚子上，我说再看是什么东西在冒烟，他说是一堆烂树叶子，有一个技术叫倒带子技术，就象往回倒录象带，看是谁点着的树叶子，他说是一个男的，中年的，瘦瘦的，我说你在生活种见到过和他相象的人吗，他说挺象我们单位的处长，我说我换一个成语说有一些象树叶子一样的鸡毛蒜皮的事，让你的处长惹得你浑身冒烟，这就是你的愤怒，他说对，因为他的处长说一个男人一点不象男人，特琐碎，经常挑他的毛病在一些小事惹得他经常生气，又不能发，因为对方是领导，他马上就明白了他的愤怒是怎么回事，来源是什么，性质是什么，意象比语词的优点。
